в Турции 2008 г.
Господин Мегре говорил о текущих проблемах, касающихся родовых поместий.
(Интервью Регины Дженсен)
Регина Дженсен: Здравствуйте! Мой дорогой Владимир Николаевич, я очень благодарна Вам за то, что Вы уделили нам время для этого интервью. У нас к вам много вопросов, даже не знаю, с какого начать. Так как это движение вращается вокруг родовых поселений (а мне мои источники указывают, что в одной только России существует приблизительно 300 родовых поселений, находящихся на разных стадиях развития), думаю, нам стоит начать с обсуждения именно этого вопроса. Во всём мире люди собираются в группы и покупают или берут в аренду землю, мне известно о поселениях, создаваемых и планируемых в Соединённых Штатах и Германии. Владимир Николаевич, эти факты сами по себе феноменальны и удивительны. Но я, психотерапевт с двадцатипятилетним стажем, также знаю, что даже люди с самыми чистыми побуждениями недооценивают всю сложность создания, так сказать, «сознательного сообщества» – поселения, в котором люди собираются жить вместе по выбору, не случайно. Многие из нас забыли, как быть добрыми соседями.
Какие ловушки и проблемы Вы видите перед людьми, которые объединяются, чтобы сотворить не только собственное пространство Любви, но и родовые поселения, состоящие из родовых поместий?
Владимир Мегре: Какие я вижу проблемы? Я думаю, что проблем будет очень много, но все они преодолимы. У любого человека, который куда-то идёт, к чему-то стремится, могут возникнуть проблемы, но он их не заметит, не заметит потому, что он будет постоянно думать о прекрасном будущем, о своей мечте. У людей, строящих сейчас родовые поместья в России, очень много проблем.
Первая проблема. Нет такого понятия в российском законодательстве, как «родовое поместье». Есть только общие, приблизительно похожие законы. И люди, которые стали жить по-новому, постоянно обращаются к власти: «Сделайте, подготовьте законодательную базу».
Я думаю, что она будет подготовлена, и основания так считать даёт мне ответ Дмитрия Медведева, президента России, на один из вопросов, заданных ему во время недавней Интернет-конференции. Тогда он ещё занимал пост премьер-министра. Его спросили, поддерживает ли он идею родовых поместий. Постараюсь передать его слова как можно точнее. Он ответил, что в целом идея родовых поместий в том виде, в каком она была сформулирована, вполне позитивна. Она полностью перекликается идеями, так называемой малоэтажной или одноэтажной России, которой они сейчас довольно активно занимаются в рамках жилищного проекта. Несколько месяцев назад вопрос уже поднимался всерьёз. Он также упомянул, что в масштабах такой страны, как наша, с таким огромным запасом территорий, нет смысла всем концентрироваться только на небольших участках земли, пусть даже мегаполисов. Гораздо полезнее и для здоровья, и для государства, для страны рассредоточиваться по всей территории нашего огромного государства (прим. 1). 
Дмитрий Медведев, Президент России.
Но, тем не менее, пока законодательной базы нет. Мы понимаем, что чиновники не могут работать очень быстро, и есть много-много других проблем, но над этим работают. Я думаю, что российское правительство займётся этим вопросом.
Некоторые из людей, упомянутых мною ранее, не смогли дождаться, когда выйдут должные законы, и начали жить на земле. Достигли этого они по-разному. Некоторые просто купили землю у тех, у кого она была, но кто не хотел её обрабатывать. Некоторые приобрели землю у фермеров. Они объединились спонтанно и стали работать, стали строить своё поселение. Кое-кто даже пошёл на небольшие нарушения закона, приобретя землю, числящуюся в Государственном Реестре как земля сельхозназначения. Они купили свой гектар на участке сельхозназначения и соток пять заняли под строение. Но я думаю, что это не так уж плохо, пусть и лёгкое нарушение. Всё-таки Дмитрий Медведев, ещё не будучи президентом, а премьер-министром, говорил: «Пора привести заброшенные земли сельхозназначения в нормальное состояние, дать их людям для организации подсобного хозяйства».
Вот такая проблема есть у поселения во Владимирской области (я живу недалеко оттуда). Примерно 300 семей взяли землю сельхозназначения для обработки, но они на ней, кроме всего прочего, построили дома. Я думаю, что в этом нет ничего плохого, хотя небольшой конфликт с местными властями всё же имеет место быть. Конечно, лучше бы подобного не происходило. Но то, что человек построил на своём участочке дом, значит, что он не собирается его перепродавать – нет, это, скорее, указывает на то, что он собирается за ним ухаживать, облагораживать, посадить там сад, растить там своих детей. Я думаю, что все эти вещи образуются.
Ещё понятия, которые каждый человек понимает по-своему. Что такое пространство Любви, к примеру, или как это – жить в сообществе? Ведь мы привыкли жить на лестничной площадке и ничего не знать о соседях. Иногда соседи спорят друг с другом, иногда ругаются, но даже то, что они спорят и ругаются, говорит о том, что они друг другу небезразличны. Конечно, соседи не должны этого делать, тем более на территории своих родовых поместий. Я изучал историю и нашёл очень интересный факт: руссы не позволяли себе на своём пространстве Любви, в своём поместье ругаться с соседом. Для этого они специально уходили в дубовую рощу, спорили друг с другом, потом возвращались – и всё было нормально.
То есть трудности поджидают впереди, но они преодолимы. Они несоизмеримо мелки по сравнению с тем, что ждёт этих людей в будущем. А их будущее будет поистине прекрасным!
Регина Дженсен: Дачное движение “течёт в русской крови”, а именно, семейный надел, часто находящийся далеко от дома, с небольшим домом, куда стремится семья, чтобы в гармонии с природой вырастить свою собственную пищу. Мы знаем, что российская экономика была очень поддержана в трудные времена продуктами питания, которые российские семьи получали таким способом.
У немцев, как и у моей собственной семьи, также есть долгая история таких земельных наделов, даже в Соединённых Штатах люди старшего возраста помнят так называемые Сады Победы, где семьи обеспечивались своей собственной пищей и, соответственно, свободой.
Владимир Николаевич, помимо тех удачливых людей, немного семей в мире действительно знают о способности земли накормить человека и принести ему истинную свободу, а также об идее предоставления правительством земли в пожизненное пользование с правом передачи по наследству, которая в случае реализации может принести им действительно реальную свободу. Эта идея понятна Вам и мне, но иногда непостижима для некоторых людей. И всё же, эта невероятная идея очень возможна для людей в любой стране.
Пожалуйста, расскажите нам об успехах и неудачах, о которых Вы слышали от людей, имеющих дело с властями по поводу приобретения земли в пожизненное пользование с правом передачи по наследству или получения её хотя бы в долгосрочную аренду. Как найти общий язык с властями? Как перейти на конструктивный диалог с властными структурами и получить землю для создания родовых поместий?
Владимир Мегре: Я, пожалуй, не могу дать ответ на этот вопрос, потому что если бы кто-то знал ответ на подобный вопрос, уже было бы взаимодействие с правительством, уже была бы полная идиллия.
Оказывается, самое сложное – это изложить идею так, чтобы она была всем понятна. Вот у Анастасии почему-то получается. Десять лет назад она произнесла несколько слов – и миллионам они стали понятны, и люди начали действовать. Кто-то в правительстве понимает эти слова, среди депутатов тоже понимают, поддерживают эти идеи, а кто-то по тем или иным причинам не понимает. Каждый должен искать и находить свой собственный ответ на вопрос, как самовыражаться, как общаться по-настоящему. Очень важно научиться понимать друг друга независимо от позиции в обществе. Давайте искать ответ вместе.
Регина Дженсен: Какой глубокий, но простой ответ! Действительно, если научиться говорить так, чтобы представителям власти стали понятны наши потребности, мы победим. Владимир Николаевич, Вы дали замечательное объяснение в обращении к аудитории в Цюрихе, Швейцария (прим. 2), о глубоком духовном значении родового поместья. Ваша мысль о том, как важно материализовать свою духовность, о том, что, создавая родовое поместье, человек соприкасается с природой, а значит, с материализованными мыслями Бога. Вы раскрыли понятие “духовный человек” с новой стороны.
Пожалуйста, поделитесь своими мыслями о значении единения с землёй, космосом со всеми нами.
Владимир Мегре: Вот этот вопрос настолько глубинный, что на него нужно отвечать очень долго. Объяснение связи с космосом, взаимосвязи космоса и Земли требует написания не одной книги. Это всё очень серьёзно. Я попробую ответить на самую малую часть этого вопроса. Соединить нас, а кого – «нас»? Ведь не просто нас, обитателей Земли, не только.
Как вы знаете, человек, который берёт землю не просто для выращивания и продажи картошки, помидоров и огурцов, а для создания своего родового поместья, и уже своей мыслью окутывает этот гектар земли, эту площадь иным содержанием. Он говорит: «Я создаю своё родовое поместье». А кого он тем самым соединяет? В этом месте он соединяет весь свой род, который продолжается, начиная от Бога.
Ведь фраза «Я создаю своё родовое поместье» ещё означает, что было у него родовое пространство, но со временем пропало, а с ним частично утратилась родовая связь, и теперь этот человек через двадцать тысяч лет, а может быть, через тридцать, миллион лет, посмотрел на землю и сказал: «Это моё родовое поместье, я здесь соберу весь свой род». Там, на небесах, его родственники, его прадедушки, прабабушки, которые также, как и он, жили в своих родовых поместьях, может быть, впервые за миллион лет почувствовали, что о них кто-то вспомнил.
Их энергия, их силы обязательно соберутся и сконцентрируются в этом месте. Этот человек воссоединит свой род, а значит, и соединится с Богом и всеми его творениями через создание своего родового поместья.
Как и всё остальное, это тоже минёт, но об этом нужно ещё много и много говорить. Очень важно, чтобы на маленьком клочке земли, на котором человек соберёт всю энергию своих предков, он сотворит земной рай, у него будет сосед, который сделает также, слева, справа будет сосед, и ещё через километр, и много таких клочков на земле будет. И тогда превратится Земля в рай. Всё это очень просто. Не нужно тратить часы на рассуждения о духовности, о высоких материях – возьми да материализуй свою духовность, тогда всем будет ясно, какой человек духовный на самом деле.
Регина Дженсен: Меня так восхищает эта идея! Там, на природе, в наших родовых поместьях, всё, что нужно помнить, – это то, что, прикасаясь к дереву или камню, мы также прикасаемся к мыслям Бога. Знание этого – простейшая форма молитвы. Теперь, Владимир Николаевич, мне хотелось бы коснуться довольно популярного, но сложного вопроса. Как психотерапевт, я бы сказала, что корень страдания большинства – это то, что мы могли бы назвать “двойным мышлением”. Это идея, что мы – не часть ЕДИНОГО сознания, а отдельные, изолированные маленькие люди. Похоже, что это одна из наших самых глубоких и самых древних ран. Это также ослабляет наш дух и дух сообщества.
Мне известно, что даже движение «Звенящие кедры России» было затронуто таким разделением, и усилиями умов, погруженных в тёмные мысли, появлялись попытки разрушить позитивные устремления людей, поддерживающие взгляды, описанные в серии книг «Звенящие кедры России».
Владимир Мегре: Противодействия движению «Звенящие кедры России», если Вы имеете в виду противодействия, похожие на происходящие между, скажем, политическими силами или двумя мировоззрениями, по своей природе ничтожны. Движение «Звенящие кедры» вообще остановить невозможно, как невозможно остановить восход солнца, как невозможно остановить восход луны, но бороться с ним можно, можно его чернить, можно плохо о нём говорить, распускать сомнительные слухи. И, возможно, есть какие-то силы, которые почему-то действуют именно в этом направлении.
Вопрос о противодействии имеет и другую сторону, более глобальную. Мы живём в технократическом мире, значит, в какой-то определённый момент времени люди решили, что природа, их окружающая, несовершенна, и они могут и должны её улучшить. И стали строить дома, машины, даже полетели в космос, но вдруг столкнулись с проблемой: да, в космос полетели, да, дома построили, машины изобрели, а есть нечего, нормальной пищи больше не осталось.
Здесь проблема в другом. Технократический – это один путь развития, но есть другой – естественный. Мы должны были изучать природу и, прежде чем что-то ломать, понять, для чего это создано и как это может служить человеку. Для чего создан зверь, к примеру, медведь? Нам привычны кошка и собака, но есть масса других животных, о предназначении которых подавляющее большинство людей не имеет представления. То есть существует два научных пути развития. Мы движемся по одному, совершенно забыв о другом. Я предлагаю вот что: два противоположных пути должны быть соединены, ведь их можно противопоставить лишь до определённой степени, а мы должны их не противопоставлять, а каким-то образом соединить. Это – задача нашего времени.
Регина Дженсен: Это верно! Мне кажется, для Анастасии Земля или, лучше сказать, космос – одна гигантская библиотека знаний, к которой она легко получает доступ. А что Вы можете сказать о себе? Вы содержите в себе такое огромное количество информации?
Владимир Мегре: Я не могу Вам ответить на этот вопрос, потому что не знаю точного ответа. Настолько глубоко себя не изучал, а вот что касается Анастасии… Дедушка Анастасии однажды сказал, что она общается не просто словами, но чувствами, а с помощью чувств можно за единицу времени передать несоизмеримо больше информации, чем словами. Ну, допустим, я говорю Вам: «Здравствуйте, Регина». Ну, какую информацию я могу передать? А я могу сказать с теплотой: «Здравствуйте, Регина!», то есть я передал ещё и чувства, а это больше, чем просто «Здравствуйте, Регина». В этом чувстве намного больше объёма информации. Когда она произносила слова, вместе с ними передавала чувства. И внезапно впадаешь в состояние, допустим, какое-то приятное состояние, и вспоминается, как она мила, как красива, какие у неё волосы, походка. Или, наоборот, плохое настроение (неважно, почему) – и сразу так и хочется написать какую-нибудь книгу вроде «Ну и упёртые же эти люди!».
Я хочу сказать, что передача информации с помощью чувств, если сравнивать с компьютером, гораздо более эффективна: без чувств передаются байты, а с чувствами – терабайты.
Регина Дженсен: Очень важно это запомнить. Передача информации совершенно иным путём… Что ж, на эту тему у меня припасён ещё один вопрос. Многие люди всё ещё не понимают, как такая прекрасная и в то же время могущественная наука, как наука образности, оказалась практически забыта. Как Вы говорили, Владимир Николаевич, мы теперь играем с мёртвыми игрушками, произведёнными павшей наукой, и называем эти мёртвые образы своей жизнью: автомобили, шикарные дома, драгоценности – за всё это мы расплачиваемся своими собственными душами. Бедные люди, так же как и самые богатые, чувствуют себя мёртвыми внутри, пока они верят, что эти карикатуры жизни реальны. Не могли бы Вы ещё что-нибудь рассказать о мире живых и мёртвых образов? 
Доктор Регина Дженсен
Владимир Мегре: Я попробую вначале уточнить Ваш вопрос, правильно ли я его понял. Вы говорите о том, что в настоящее время мы живём в мире мёртвых образов и мёртвых вещей?
Регина Дженсен: Да.
Владимир Мегре: Согласен с Вами. Я бы ещё добавил «постоянно умирающих». Это ужасно. Сам по себе человек бессмертен, и он бессмертен тогда, когда его окружают бессмертные вещи, и тогда, когда его мысли бессмертны. По крайней мере, так я понимаю Анастасию. И когда ты выходишь утром и видишь, как каждый раз по-новому распускается цветок, как твоя лошадь рожает тебе новую работницу, новую помощницу, и всё Это рождается снова и снова, весь этот процесс является вечным.
Или даже если ты живёшь в собственном замке, где постоянно нужно мыть пол и ремонтировать краны. Допустим, в замке это делают рабочие – всё равно ты видишь, что Это бренно, Это умирает, мысль твоя будет умирать вместе Этим, и человек перестаёт быть вечным.
Вы спрашиваете: «Как такая наука могла пасть столь низко?». А куда же ей, бедной, ещё падать? Правда, я считаю, что она не упала, а она просто пришла сюда, чтобы позвать своих друзей, своих знакомых, своих детей будущих, прийти в другой мир, почувствовать, посмотреть на другой мир. Вот что случится. И мы с вами будем жить в другом мире.
Регина Дженсен: Вместе с миллионами других людей! Владимир Николаевич, вы с Анастасией поделились с миром видением прекрасного будущего всей Земли. Можете ли Вы назвать имена мировых лидеров, которые предлагают то же, что и вы – исцеление всей планеты в будущем?
Владимир Мегре: Я не располагаю подобной информацией. Если бы она у меня была, то была бы давно озвучена во всех странах по всем средствам массовой информации. Но факт остаётся фактом: идей по выходу из кризиса нет. Очень грустно произносить эти слова. Но, возможно, всё идёт так, как должно.
А между тем, способы выхода из кризиса предлагают те, кто сам же и привёл к нему. Похоже на то, что будь у них действительно новые идеи, они бы не поставили человечество перед этой ужасной дилеммой.
Но я считаю, что идея родового поместья и всего, с ней связанного, с лёгкостью может вывести нас из кризиса. Бесспорно, самое главное – это то, что, как уже показала практика, эта идея легко предотвращает депрессию и ощущение безвыходности, а это является самым страшным в период кризиса.
Регина Дженсен: Владимир Николаевич, Вы много рассказывали, как наука образности может быть использована в достижении как хороших, так и плохих целей. Как с помощью этой науки всего несколько людей манипулировали целыми странами, даже всем человечеством на протяжении столетий. Можете ли Вы дать людям, которые отрицают деструктивное действие образов, какой-то современный пример, как с их помощью порабощают человечество и стараются лишить силы, данной от рождения – силы творить?
Владимир Мегре: Да, миром правят образы, спорить с этим невозможно. В своё время в России был сотворён образ счастливого человека, который работает на заводе, а по дороге домой восхищается пейзажем дымящих труб. Писали картины, снимали фильмы на эти темы – создали образ счастливого человека. Все люди начали покидать деревни и уходить в города. Вот сейчас мы и пожинаем плоды всего этого: в деревне нет людей, хоть давай туда деньги, хоть не давай – никого всё равно нет. Это результат действия образа-идеи на людей. Этот образ много лет создавало огромное количество людей. Анастасия вмиг создала другой образ, причём в одиночку, без помощи государства. Я думаю, что этот образ более привлекателен, более приемлем на сегодняшний день, и он выведет нас из кризиса: понизится преступность, рождаемость повысится и появится новый тип красивых женщин.
Кстати, о женщинах. Вот вам один из образов, созданных в России: самая счастливая и прекрасная женщина – это манекенщица! Сотни тысяч российских девочек мечтают быть манекенщицами, ходить по подиуму, красоваться, даже не осознавая, что на вершину пробивается одна-две, да и то вряд ли они счастливы. Но образ создан, вот все и стремятся. А мне кажется, надо создавать образ женщины-матери, женщины любимой, женщины, которая живёт в прекрасном родовом поместье. Вот это доступно всем. И это гораздо больше, чем манекенщица на подиуме.
Регина Дженсен: Владимир Николаевич, лично я надеюсь, что Анастасия не удовлетворяет праздное любопытство зевак и не открывается больше, чем она уже открылась людям. Много лет назад Карл Густав Юнг, знаменитый писатель, аналитик и психолог, сказал: “Человек может умереть от массового проецирования”. Например, очень известные люди открыты массе мыслей, которые проецирует на них огромное количество людей.
Конечно, Анастасия больше, чем кто-либо на этой планете, может защитить себя от подобных атак, но не согласитесь ли Вы, что мы не должны обременять её ещё больше ненужной "работой"?
Владимир Мегре: Думаю, она не боится этих нападок, ведь она же сказала: «Всё зло земли, оставь дела свои, ко мне рванись, попробуй, я одна пред вами, победите, чтоб победить, все на меня идите, сраженья будут без сражений» и так далее. Она не боится этого.
Что же касается выхода к людям, то я думаю, больше, чем она уже открылась им, открыться просто невозможно. Судите сами. Вот выходит какой-то человек и говорит: «Смотрите, это я». Стоит перед людьми, все на него смотрят: «Вот ты вышел, ты тут стоишь, дальше-то что?». Люди видят перед собой какого-то человека, они не знают его мыслей, какой у него характер, что у него на уме, – они видят перед собой только тело! Что это им даёт? Конечно же, ничего.
В Европе, Канаде, Америке, России, странах СНГ, Прибалтике, Израиле – во всём мире столько разных людей начали понимать друг друга, не зная языка, а лишь только произнеся слово «Анастасия». Она не выходит к людям, она не стала их богиней – она стала другом, просто другом.
Каким образом можно сделать себя ещё более доступной для людей? Выйти из кухни, чистя при этом картошку? Или выйти так, чтобы всё вокруг озарилось её светлой мыслью? Я считаю, что ей удалось выйти к людям, и вот ещё что: я думаю, она выйдет ещё к каждому мужчине, но в образе его любимой женщины. Вот это и будет по-настоящему мастерским выходом.
Вообще этот вопрос задавали мне не единожды. И я всё время ловлю себя на мысли, что он как-то странно звучит. Вот посудите сама, Регина. Мы с Вами подходим к Джону и говорим: «Джон, а когда твоя жена выйдет к нам?». А он: «Что вы имеете в виду?».
Поэтому душой Анастасия вышла к нам, а телом… Пусть её тело остаётся пока там, где ему комфортнее.
Регина Дженсен: Дорогой Владимир Николаевич! Я не могу выразить, насколько мы все Вам благодарны за энергию добра и любви, которую Вы отдаёте всем нам, даже когда отвечаете на часто задаваемые вопросы. Вы всегда такой добрый и терпеливый!
Надеюсь, что мы и в этот раз не злоупотребили Вашим гостеприимством. У нас ещё есть множество вопросов к Вам, но в этот раз мы Вас отпускаем. Спасибо Вам большое от имени всех Ваших читателей со всего мира!
(c) 2008 Regina B. Jensen
(c) 2008 Vladimir Megre
(c) 2008 RingingCedarsofRussia.org
* Доктор Регина Дженсен имеет лицензии психотерапевта, физиотерапевта, сертификаты Master Executive Coach и соматической терапии, с профессиональным опытом свыше 35 лет. Она является писателем и независимым исследователем под девизом "искать разумные, целесообразные и приятные выходы из трудных ситуаций, которые мы создаём друг другу на нашей Земле-Матушке". fullyalivewellnesscenter.com
Прим. 1. От редакции - полностью прочитать ответ господина Медведева вы можете по адресу:
- на русском языке http://www.rost.ru/themes/2007/03/052148_8215.shtml
- на английском языке газета THE EARTH http://www.ringingcedarsofrussia.org/newsletter/02_03_07.htm#l2
Прим. 2. От редакции, ознакомится с выступлением господина Мегре в Цюрихе вы можете по адресу:
- на русском языке Владимирский Фонд Поддержки Культуры и Творчества АНАСТАСИЯ http://www.anastasia.ru/forums/topic_2586.html
- на английском языке газета THE EARTH http://www.ringingcedarsofrussia.org/theearth/vladimir_megre_conference_zurich_2008_may.html#world112
0
0
